KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

hesteneer
Berichten: 1155
Lid geworden op: 06 aug 2012, 10:10

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door hesteneer »

Davila, met alle respect maar nu al over degradatie gaan praten is overbodig, gewoon voetballen zoals tegen aalst, dessel en lommel en da komt in orde. Maar die lange ballen...mensen...laat die achterwege want we hebben er de spelers niet voor!

Gisteren avond was niet goed, om niet te zeggen zeer slecht. Ik heb een ploeg gezien zonder vertrouwen, en ik snap niet waarom...geloof in eigen kunnen gvd en ni aanpassen aan een ploeg die laatste staat!
Laatst gewijzigd door hesteneer op 17 nov 2012, 23:50, 1 keer totaal gewijzigd.
DAVILA
Berichten: 4147
Lid geworden op: 06 aug 2012, 23:59

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door DAVILA »

hesteneer schreef:Davila, met alle respect maar nu al over degradatie gaan praten is overbodig, gewoon voetballen zoals tegen aalst, dessel en lommel en da komt in orde. Maar die lange ballen...mensen...laat die achterwege want we hebben er de spelers niet voor!.
Ik ben de eerste om er in te blijven geloven, we moeten echter onze kop niet in het zand steken, als je na 14 matchen op de plaats staat waar wij staan dan moet je erkennen dat degradatie een mogelijkheid is. We zeggen al drie jaar dat ons handhaven het doel is, welnu dan calculeer je ook in dat het doel, door omstandigheden, eens niet gehaald wordt. Ik zal nog maar eens herhalen dat ik NOOIT gedacht had mijn ploeg in tweede klasse te zien spelen, vandaar respect voor de club in alle geledingen. Naargelang de uitkomst van dit seizoen moeten wij ons voorbereiden op volgend seizoen.
Gebruikersavatar
Dabo
Beheerder
Berichten: 3016
Lid geworden op: 31 jul 2012, 20:48

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door Dabo »

Brussels wint met 2-0. We staan al vlugger laatste dan ik had gedacht. Heeft Heist de ambitie om er in te blijven? We mogen toch aannemen van wel. De komende week is er één wat mij betreft waar beslissingen van welke aard ook, moeten genomen worden. Men kan niet meer met het gedacht blijven rondlopen dat binnenkort alles wel zal beginnen vlotten. Enkele opflakkeringen zij absoluut niet meer voldoende. Er moeten al serieuse reeksen neergezet worden voor nog enige kans op behoud. Onze concurrenten kennende gaan zich nog serieus versterken tijdens de winterstop. Het ziet er absoluut niet goed uit. Men weze gewaarschuwd.
Peter
Berichten: 242
Lid geworden op: 01 aug 2012, 07:33

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door Peter »

Na paar dagen alles te laten bezinken hierbij aantal opmerkingen/vragen/bedenkingen:

1/ waarom werd wedstrijd gespeeld op vrijdagavond? Ik ben altijd minder fris op vrijdagavond na werkweek dan op zaterdagavond. Die paar profs van St-niklaas zullen hier geen last van gehad hebben. En voor de extra fans moet je het ook niet doen want die steken ze vanaf nu toch maar in één kruipkot!
2/ waarom werd constant lange bal gehanteerd als iedereen zag dat zelfs onze sterkste kopper (Webers) geen duel kon winnen tegen de toren waar hij tegen stond.
3/ Waarom zijn onze spelers noch onze trainer niet bij machte om tijdens de wedstrijd de match te doen kantelen door bijsturing. Trainer kreeg er zelfs extra onderbreking bij door lichtpanne. Want zefs na 12 minuten zag je al dat we iets moesten doen.
4/ waarom stond 1 vd betere spelers bij de tegenstander hoewel deze best bij ons had willen blijven (weuts). Dit type speler hadden we best kunnen gebruiken. En voor wie zegt dat weuts zwak is zou ik samenvatting vd doelpunten van vorig seizoen er nog maar eens bijhalen en stilletjes zwijgen.
5/ waarom werd enige speler die iet of wat in de match zat vervangen (neven) zodat speler die totaal niet id match zat rij naar achter schoof (rymenans) om dan verder ongeveer hetzelfde 'systeem' te gaan spelen (lees 'lange bal en hopen maar'). Verontwaardiging van neven was totaal terecht...wisselen moest op dat ogenblik maar deze keuze was te zwak cis!
6/ waarom zijn we er niet in geslaagd om tegen de laatste één (1!) deftige doelkans zelf te creëren?

Veel vragen...hopelijk vindt onze trainer voor een paar toch een antwoord/oplossing...en liefst tegen volgende week...

Toch nog één positief punt, we staan nu laatste, dat wil zeggen dat we vanaf nu alleen nog maar naar boven hoeven te kijken...toch al een zorg minder ;)
Kriek
Berichten: 60
Lid geworden op: 21 okt 2012, 19:49

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door Kriek »

ik zeg al 2 jaar dat heist aan een nieuwe trainer toe is en krijg daar dikwijls kritiek op. niet omdat cis een slechte trainer zou zijn maar iemand met nieuwe visie, andere accenten is welkom/nodig. heb de match niet gezien maar heb gehoord dat men constant terugtrok. tegen de laatste in een match van 6 punten ? geen bijsturing tijdens de match ? zoals hier al gezegd is, is het nog niet voorbij maar hebben we nood aan een zegereeks ipv een match links of rechts. ik heb de indruk dat cis aan het einde van zijn latijn is, dus... ik stel bovendien de vraag: als we zakken, àls, gaan we dan terug voor de titel in 3de ? of vinden we dat 2de te hoog is gegrepen ? in het laatste geval heb je stadionaanpassingen voor piet snot gedaan én bedot je de supporters,want wie wil naar een ploeg gaan zien die absoluut niet wil promoveren ?
Gebruikersavatar
Dabo
Beheerder
Berichten: 3016
Lid geworden op: 31 jul 2012, 20:48

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door Dabo »

Kriek schreef:ik zeg al 2 jaar dat heist aan een nieuwe trainer toe is en krijg daar dikwijls kritiek op. niet omdat cis een slechte trainer zou zijn maar iemand met nieuwe visie, andere accenten is welkom/nodig. heb de match niet gezien maar heb gehoord dat men constant terugtrok. tegen de laatste in een match van 6 punten ? geen bijsturing tijdens de match ? zoals hier al gezegd is, is het nog niet voorbij maar hebben we nood aan een zegereeks ipv een match links of rechts. ik heb de indruk dat cis aan het einde van zijn latijn is, dus... ik stel bovendien de vraag: als we zakken, àls, gaan we dan terug voor de titel in 3de ? of vinden we dat 2de te hoog is gegrepen ? in het laatste geval heb je stadionaanpassingen voor piet snot gedaan én bedot je de supporters,want wie wil naar een ploeg gaan zien die absoluut niet wil promoveren ?

Stadionaanpassingen staan los van het sportieve. Dit was sowieso nodig.

Ik zou dus in geval van degradatie elk jaar voor de titel gaan in 3de, maar gewoon geen licentie voor 2de aanvragen. De bond moet eindelijk het nederlandse systeem gaan toepassen.
DAVILA
Berichten: 4147
Lid geworden op: 06 aug 2012, 23:59

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door DAVILA »

Peter schreef:2/ waarom werd constant lange bal gehanteerd als iedereen zag dat zelfs onze sterkste kopper (Webers) geen duel kon winnen tegen de toren waar hij tegen stond)
Grotendeels eens met je Peter maar wat dit punt betreft: herbekijk het interview na de match: Cis veroordeelt daar zelf de lange bal... vroeg zijn spelers om over de flanken de combinatie te zoeken. Ik neem aan dat de spelers dit niet vrijwillig negeerden, ik denk eerder dat de tegenstander vrijdag gewwoon te sterk was met name in de duels en dat onze spelers al blij waren de bal te kunnen spelen... Sint Niklaas speelde vaak tot op de limiet: vb: die sterke toren tegen Webers ging steeds arm vooruit in het luchtduel (zonder van een elleboog te spreken), reglementair ??? Toen een gefrustreerde Bart dat één keer ook eens deed (iets te opvallend) pakte hij direct geel...
DAVILA
Berichten: 4147
Lid geworden op: 06 aug 2012, 23:59

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door DAVILA »

Kriek schreef:ik zeg al 2 jaar dat heist aan een nieuwe trainer toe is en krijg daar dikwijls kritiek op. niet omdat cis een slechte trainer zou zijn maar iemand met nieuwe visie, andere accenten is welkom/nodig. heb de match niet gezien maar heb gehoord dat men constant terugtrok. tegen de laatste in een match van 6 punten ? geen bijsturing tijdens de match ? zoals hier al gezegd is, is het nog niet voorbij maar hebben we nood aan een zegereeks ipv een match links of rechts. ik heb de indruk dat cis aan het einde van zijn latijn is, dus... ik stel bovendien de vraag: als we zakken, àls, gaan we dan terug voor de titel in 3de ? of vinden we dat 2de te hoog is gegrepen ? in het laatste geval heb je stadionaanpassingen voor piet snot gedaan én bedot je de supporters,want wie wil naar een ploeg gaan zien die absoluut niet wil promoveren ?
Elk zijn mening maar denkt men nu echt dat een andere trainer meer uit deze groep kan halen ? Ik ben voor continuiteit en geduldig bouwen aan een ploeg, Cis heeft bewezen dat hij dat kan zonder voortdurend te staan roepen om versterking. Dessel staat momenteel hoog in het klassement maar in de gazetten staat Vreven al te roepen om versterking tijdens de winterstop... Bij Lierse vliegt Janssens buiten en de nieuwe man (Egyptenaar) staat direct te toeteren dat er vier spelers moeten bijkomen (zo aangevend dat niet Janssens in gebreke bleef maar het bestuur/spelers). Iemand met een nieuwe visie/accenten ? Zoals Bob Peeters bij Gent ? één op negen in zijn drie eerste matchen :roll: Als ik een ongelimiteerd budget krijg dan speel ik morgen met VC Bommerskonten ook in eerste klasse... :D
En lap wat lees ik op nr10 als primeur: Geeraerd buiten bij Waasland Beveren, ge zult die nogal eens zien stijgen met een nieuwe trainer :D :D :D
Laatst gewijzigd door DAVILA op 18 nov 2012, 11:01, 2 keer totaal gewijzigd.
DAVILA
Berichten: 4147
Lid geworden op: 06 aug 2012, 23:59

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door DAVILA »

Dabo schreef:Ik zou dus in geval van degradatie elk jaar voor de titel gaan in 3de, maar gewoon geen licentie voor 2de aanvragen. De bond moet eindelijk het nederlandse systeem gaan toepassen.
Ik hamer al jaren op de ongelijkheid in tweede klasse (in geen enkele andere reeks bestaat dit zo uitgesproken) tussen prof en amateurploegen, dus inderdaad Dabo, splitsen die boel zoals in Nederland !!!
eSKaa
Berichten: 1398
Lid geworden op: 31 jul 2012, 22:44

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door eSKaa »

De uitdaging is inderdaad zoveel mooier als je met gelijke wapens kan strijden, en als er op't einde van de rit 'Kampioen van België - Amateurdivisie' op je palmares staat. Voor mij ook direct het systeem uit Nederland.

Davila, je moet eerlijk zijn: continuiteit en geduldig bouwen, ok, maar dat kan een andere coach ook met deze groep. En over geduld gesproken, dat van mij geraakt stilaan op. Ik was echt kwaad na de match vrijdag. Als we niet kunnen/willen in 2e klasse blijven, ok voor mij, maar dan wil ik het weten. Als we moeten zakken, ok, zeg het dan, dan kom ik een pak minder gestresseerd naar de match kijken.

En beste bestuur: als iemand van jullie dit leest, besef dan dat het tijd is om eens te reageren. Niet met de nieuwjaarsspeech, want dan is't kalf verzopen. Graag nu reactie over wat de plannen zijn met KSK Heist.
foxy
Berichten: 209
Lid geworden op: 03 aug 2012, 14:07

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door foxy »

de meningen zijn natuurlijk verdeeld, maar ik wil nog één keer herhalen wat ik ook vorige seizoenen heb
aangehaald; het niveau van spelers wordt naast techniek vooral bepaald door de snelheid van uitvoering en elke
week stel ik vast dat wij aan een lager tempo voetballen dan tegenstander en dat betekent dat onze spelers
boven hun mogelijkheden moeten presteren. De 2 vorige jaren is dat gelukt omdat we specifieke complementaire kwaliteiten hadden die veel efficientie leverden ;de drang van het bestuur om nog beter te doen
heeft echter meer verlies dan winst inzake sterke duo's opgeleverd ; denieuwelingen zijn wel goede en misschien
meer complete spelers maar hebben niet de juiste specialisatie om het team naar het hoogste rendement te
brengen. Ik denk niet dat een andere trainer meer uit deze groep kan halen maar als men clichématig wenst te
reageren, het zij zo. In elk geval zal ook het bestuur wel concluderen dat 2e klasse op termijn onhoudbaar is
gezien het budget en amateurstatuut spelers. De sportieve plicht moet echter wel voldaan worden en het enige
wat ik hiervoor in gedachten heb is een ander systeem met minstens 2 en liefst 3 spitsen ( we hebben er 4 met
Criel-Stevens-Fockaert-Vermeiren) Dat goede spelers als Degeling en Neven dan naast de ploeg kunnen vallen
is daarvan een gevolg en geen verwijt naar henzelf maar een echte aanvalsdriehoek kan misschien nog
tegenstrevers verrassen terwijl zij nu met druk op Rijmenams-Webers te zetten ons aanvallend vermogen
volledig blokkeren. Een totale ommekeer geeft hopelijk nog nieuwe kansen; het is nu aan de Cis om te durven.
foxy
Berichten: 209
Lid geworden op: 03 aug 2012, 14:07

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door foxy »

enkele antwoorden:eigen inzichten voor Peter.
De lange bal is een gevolg van het feit dat in eerste opbouwfase de vrije man niet gevonden wordt door twee
redenen: de speler met bal ziet/denkt niet snel genoeg of de speler die bal moet vragen beweegt niet snel
genoeg waardoor hij altijd gedekt/onder druk staat ( zie mijn betoog over snelheid en gemak om druk te
zetten op Rijmenams-Webers als theoretisch aanvallende middenvelders.
De vervanging van Neven kan ik in dit opzicht goed begrijpen want de beste positie voor Jorn is spelverdelen
vlak voor verdediging (plaats Neven) en, niet hoog achter spits waar hij de kwaliteit onvoldoende voor heeft.
Het gemis van een creatieve verbindingspeler met scorend vermogen (of iets lager spelende spits zoals
VanAsten-V.Vlasselaer-Janssens) is een transferfout die ons zeer zuur opbreekt. Het inbrengen van een aanvaller ipv Neven is dus wel degelijk een systeembijsturing zoals Peter vraagt en geen individuele veroordeling
van Neven.
Dat we een Weuts zouden kunnen gebruiken is inderdaad waar Peter en betreft hetzelfde probleem als het
verlies van Crabeels-Thys-VVlasselaer-VAsten ; men heeft te weinig oog gehad voor specifieke kwaliteiten en wel teveel voor de gebreken.Willen verbeteren is goed maar kan verkeerd uitpakken en dat is nu aan het
gebeuren, spijtig genoeg.
Over het t rainerschap: De beste beslissing die het bestuur van Heist ooit heeft genomen was het niet ontslaan
van Cis Bosschaerts na degradatie uit 4e klasse in zijn eerste seizoen 1999/2000. Er werd geoordeeld dat de
coach niet had gefaald maar wel dat de kwaliteit te weinig was:men verkoos te bouwen aan een nieuwe jonge
ploeg met dezelfde trainer. Het gevolg waren 12 succesvolle jaren met een eindrondefinale in 1e prov. en
drie kampioenstitels (mirakel-topprestaties want er waren betere favorieten) en twee handhavingen in een
nooit verwachte 2e klasse. Zo'n palmares in eenzelfde club is uniek en verdient het volledige respect van alle
supporters.Hier geldt dezelfde regel als bij spelers ; houden wat zeer goed is schept minder risico dan
onzekere verandering maar ik begrijp ook dat sommigen nieuwsgezind zijn maar graag dan toch met behoud
van volle respect en dank voor zoveel seizoenen voetbalplezier met diverse hoogtepunten.
DAVILA
Berichten: 4147
Lid geworden op: 06 aug 2012, 23:59

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door DAVILA »

Ik kan me vinden in wat Foxy zegt. Wij hebben goeie spelers maar wat ontbreekt in complementariteit.
Stel dat we een Harbaoui of Perbet in de spits zetten, spelers die we in tweede tegenkwamen, dan zou onze ploeg heel anders draaien, de flanken of dat nu Criel, Ozcan, Vermeiren,Degeling of Stevens zijn zouden wel renderen en ook een Fockaert in de rug van zo'n, spits zou zijn goals maken. Het enige probleem is... juist: het budget. De jongens die al diep in de spits liepen doen hun uiterste best en het heeft niets met hun kwaliteiten te maken maar WIJ HEBBEN GEEN DIEPE SPITS !!!
MrBiestie
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 sep 2012, 18:15

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door MrBiestie »

Ik ben het allemaal een beetje vanop een afstand aan het volgen, ik kan alleen maar één zaak concluderen en dat is dat een succes niet gekocht kan worden, de voorbije succesjaren waren niet gekocht maar opgebouwd, met spelers die langere tijd samen hebben gespeeld en dat hebben we sinds dit jaar zeker niet meer.
Ik weet ook niet hoe de relatie onderling is van de spelers naast het veld, maar ik vermoed dat de voorbije jaren de samenhang ook hechter zal geweest zijn met bijna allemaal vrienden in de ploeg dan met een gekochte ploeg.
De gekochte ploeg is ook deels uit noodzaak waarschijnlijk gebeurd, aangezien redelijk wat spelers zelf hebben afgehaakt wegens te hoog niveau voor hen en vermoedelijk meer speelkansen op een iets lager niveau.
Misschien is het dan ook aangewezen om een niveau lager te spelen en spelers terug te zoeken die voor langere periode bij de club willen blijven en dat men probeert om terug een hechte vriendengroep te maken, maar dit vraagt wel ettelijke jaren terug.
Profniveau en amateur niveau zijn we reeds een 3-tal jaren terug aan het verkondigen, maar blijkbaar is daar volgens de belgische bond toch geen noodzaak aan, aangezien hier ook geen stappen worden voor ondernomen.
Het enige wat men steeds hervormt, zijn de jeugdcompetities, men zou dit idd ook beter doen op hoger niveau (idd zoals in nederland, reeds aangehaald ergens op het oude forum)
Kriek
Berichten: 60
Lid geworden op: 21 okt 2012, 19:49

Re: KSK Heist - SK Sint Niklaas 1-2

Bericht door Kriek »

Davila,

om op uw vraag te antwoorden "denkt men echt dat een andere trainer meer uit deze groep kan halen?" Kort en bondig: ja.
Plaats reactie